Автор Тема: Гур на пневмоход  (Прочитано 25168 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн байбак-мутант

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Имя: Константин
  • Откуда: Хабаровский край
Гур на пневмоход
« Ответ #20 : Августа 24, 2012, 16:34:10 pm »
Не будет такая схема работать в принципе: объем поршневой и штоковой полостей разный, ну и по сути это не усилитель.

Оффлайн Артём11

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Откуда: г. Верхняя Салда
Гур на пневмоход
« Ответ #21 : Августа 24, 2012, 16:46:07 pm »
Не будет такая схема работать в принципе: объем поршневой и штоковой полостей разный, ну и по сути это не усилитель.
всё таки эксперимент это штука хорошая,без нее не куда,чем черт не шутит,ведь бывает что теория с практикой вещи не совместимы )))

Оффлайн байбак-мутант

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Имя: Константин
  • Откуда: Хабаровский край
Гур на пневмоход
« Ответ #22 : Августа 24, 2012, 16:53:23 pm »
Ну раз решил  - пробуй, делай. Потом расскажешь.)

Оффлайн макса

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Имя: Макс
  • Откуда: Москва
Гур на пневмоход
« Ответ #23 : Августа 24, 2012, 16:55:36 pm »
Не будет такая схема работать в принципе: объем поршневой и штоковой полостей разный, ну и по сути это не усилитель.
а никто и не говорил что это для усиления рулевого управления.
да, объем разный. в одну сторону поворачивать будет быстрей чем в другую. и что? это переломка а не спорткар.
Артём11, уточни размеры гидроцилиндра указаны в мм? 40 это наружный диаметр? 20 диаметр штока?

Оффлайн байбак-мутант

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Имя: Константин
  • Откуда: Хабаровский край
Гур на пневмоход
« Ответ #24 : Августа 24, 2012, 17:03:44 pm »
Цитировать (выделенное)
да, объем разный. в одну сторону поворачивать будет быстрей чем в другую. и что?
Никуда не будет поворачивать. Жидкость несжимаема. Предположим, что насос достаточно плотный( иначе вообще никакого смысла нет). Как компенсировать в простейшей схеме разность объемов?)
Размеры в мм. 40 - поршень, 20 - шток, 200 ход.

Оффлайн макса

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Имя: Макс
  • Откуда: Москва
Гур на пневмоход
« Ответ #25 : Августа 24, 2012, 17:06:18 pm »
если размеры верны, то объем поршневой полости, по моим подсчетам, составляет 260 мл. + масло в шлангах и насосе, итого примерно литр масла во всей системе. перекачать литр масла насосом НШ-10 вручную не составит большого труда. но хватит ли усилий рук чтобы сдвинуть полурамы? возможно придется менять гидроцилиндр на более объемный.

Оффлайн макса

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Имя: Макс
  • Откуда: Москва
Гур на пневмоход
« Ответ #26 : Августа 24, 2012, 17:10:43 pm »
Цитировать (выделенное)
да, объем разный. в одну сторону поворачивать будет быстрей чем в другую. и что?
Жидкость несжимаема. Как компенсировать в простейшей схеме разность объемов?)

вот тут ты прав. это я не учел. надо обратится к спецу по гидравлике. может какой гидроаккумулятор установить?

Оффлайн байбак-мутант

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Имя: Константин
  • Откуда: Хабаровский край
Гур на пневмоход
« Ответ #27 : Августа 24, 2012, 17:13:22 pm »
В чем отличие подобной схемы от обычной механики с таким же ПЧ( кроме разумеется претензии на оригинальность)?

Оффлайн макса

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Имя: Макс
  • Откуда: Москва
Гур на пневмоход
« Ответ #28 : Августа 24, 2012, 17:18:41 pm »
Артём11, а гидроцилиндр не сквозной? в смысле шток не на обе стороны выходит? или на одну?
если на обе - то компенсировать ничего не придется.

Оффлайн Артём11

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Откуда: г. Верхняя Салда
Гур на пневмоход
« Ответ #29 : Августа 24, 2012, 17:55:22 pm »
Артём11, а гидроцилиндр не сквозной? в смысле шток не на обе стороны выходит? или на одну?
если на обе - то компенсировать ничего не придется.
нет гидроцилиндр не сквозной с одним штоком

Оффлайн romaxxx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2552
  • 89158129286-ИМХО
  • Откуда: иваново
Гур на пневмоход
« Ответ #30 : Августа 24, 2012, 18:09:01 pm »



если токо расширительный бачок небольшой вставить
то одной стороной вполне возможна работа схемы

готовся руль крутить как мотор
 ))) ))) )))

Оффлайн Артём11

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Откуда: г. Верхняя Салда
Гур на пневмоход
« Ответ #31 : Августа 24, 2012, 18:31:50 pm »



если токо расширительный бачок небольшой вставить
то одной стороной вполне возможна работа схемы

готовся руль крутить как мотор
 ))) ))) )))
ну а по сути расширительный бачок что он даст?он также заполница маслом как цилиндр или он както скомпенсирует разность объемов полостей

Оффлайн Артём11

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Откуда: г. Верхняя Салда
Гур на пневмоход
« Ответ #32 : Августа 24, 2012, 18:33:59 pm »
хорошо бы узнать мнение у инжинера гидравлика )))

Оффлайн Юрьевич

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Откуда: Свердловская обл. Н-Тагил
Гур на пневмоход
« Ответ #33 : Августа 24, 2012, 18:37:27 pm »
    Можно даже и не мучиться, только время зря терять. Никогда руками насосы не крутились. Если вместо руля ставить электродвигатель, то тогда может быть и зашевелится.))  И насчет прямой схемы подключения к гидроцилиндру-тоже так не делают- обязательно через распределитель только нужно...  И объемы рано считать... они пока не при чем...

Оффлайн Юрьевич

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Откуда: Свердловская обл. Н-Тагил
Гур на пневмоход
« Ответ #34 : Августа 24, 2012, 18:40:33 pm »
  А чем, кстати, обычная рулевая рейка не нравится?  С ней -или несколько оборотов рулем, чтобы полностью повернуть каракат-тем более такой легкий, и причем совсем с небольшим усилием, или с сомнительными  насосом и цилиндром крутить тем же рулем сотню оборотов, чтобы успеть повернуть на небольшой градус? ))

Оффлайн Артём11

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Откуда: г. Верхняя Салда
Гур на пневмоход
« Ответ #35 : Августа 24, 2012, 18:44:55 pm »
  А чем, кстати, обычная рулевая рейка не нравится?  С ней -или несколько оборотов рулем, чтобы полностью повернуть каракат-тем более такой легкий, и причем совсем с небольшим усилием, или с сомнительными  насосом и цилиндром крутить тем же рулем сотню оборотов, чтобы успеть повернуть на небольшой градус? ))
рейка то есть и ее может быть я поставлю,но это слишком просто хотелось бы помудрить с гидравликой,я тут на ютубе находил ролик про гидрообъемную трансмиссию,блин как там все четко работает правда там гидромотор+гидронасос,попробую выложить ссылку

Оффлайн Артём11

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Откуда: г. Верхняя Салда

Оффлайн Юрьевич

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Откуда: Свердловская обл. Н-Тагил
Гур на пневмоход
« Ответ #37 : Августа 24, 2012, 22:54:08 pm »
  Да, все понятно .Кстати-что-то не открывается ссылка. И конечно все правильно- там все и должно четко работать, только КПД у такой трансмиссии очень низкий получается. Много мощности на насос идет и т.д. на разные гидролинии, распределители, золотники, клапана и гидромоторы или гидроцилиндры. В любом случае это все проигрывает по кпд обычному ДВС. Разве что дизельный движок мощный ставить туда-как на погрузчики ПУМ у нас на УВЗ в Тагиле делают. А цена такой трансмиссии-на порядок выше. Один гидромотор стоит десятки тысяч... Ну это так, к слову.

Оффлайн Артём11

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Откуда: г. Верхняя Салда
Гур на пневмоход
« Ответ #38 : Августа 25, 2012, 11:36:36 am »
ну да блин не задача,ну тут вчера мысля посетила просто ради размышления вот такого плана,так же гидрообъемная система,но только объёмы полостей теперь получились одинаковы в отличие от одного цилиндра.Просто попробоват расчитать редуктор на насосе ну и объемы цилиндров
« Последнее редактирование: Августа 25, 2012, 12:01:26 pm от Артём11 »

Оффлайн Юрий.

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 6112
  • Откуда: Сибирь
  • Техника: пневмоход 3х2, хонда срв3, мтз-52, мопед, мотолодка.
Гур на пневмоход
« Ответ #39 : Августа 25, 2012, 22:29:50 pm »
Артем, не будет работать, даже не терзайся, ставь рейку 2108-09 и радуйся, одной рукой рулится и кстати при использовании для перелома кулака от уаза, 66 и т.п. вездик боле менее сам возвращается на прямолинейное движение, а у тебя как на переломе, наклон шкворней или шаровых, что там у тебя, не разглядел, имеется?  :smiley:
« Последнее редактирование: Августа 25, 2012, 22:37:14 pm от uri »