Автор Тема: Покрышки из ПВХ ткани  (Прочитано 55294 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Покрышки из ПВХ ткани
« : Сентября 01, 2009, 14:23:48 pm »
Близится новый зимний сезон, с ужасом вспоминаю прошлогоднюю е...лю с колесами сделанными из камер.
Возникла мысль, изготовить покрышки из ПВХ ткани.
Исходные данные:
- наружний диаметр 1205-1350мм
- диаметр баллона 500-600мм
- нагрузка 250 кг
- давление 0,1кгс/см2
Колеса предназначены для пневмохода "муравей" (тема в соответствующей ветке).
В Нижнем Новгороде есть несколько организаций строящих СВП (суда на воздушной подушке) ПВХ ткани широко применяются для изготовления скегов и гибкого ограждения СВП. Есть ткани морозостойкие до -40, для устойчивости к истиранию ткань оклеивается полиуретаном, из полиуретанового профиля наклеиваются также реданы.
Кто чего думает?

Оффлайн baga115

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 448
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Арх. область п. Урдома
  • Техника: Уаз-31512, Буран-А, Golf 6
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #1 : Сентября 01, 2009, 15:45:24 pm »
ПВХ-ткань,штука крепкая.у нас морозостойкую только на заказ делают.а так материал достойный,как вариант защиты камер от ультрафиолета очень даже ничего.тоже задумывался,но пока это только в замыслах.буду рад если у тебя получиться.

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #2 : Сентября 03, 2009, 11:45:48 am »
Вчера заходил к строителям СВП, смотреть чего почём.
Полиуретановый профиль "Т" образный (ширина полки 50мм, высота 25мм) 522руб/м
Полиуретан листовой шириной 440мм толщиной 0,7мм 300руб/м
На одно колесо полиуретана набирается уже примерно на 4000р.
Сколько стоит подходящая ПВХ ткань и работа по раскрою и склейке обещали посчитать.
В общем, я пока в раздумьях, затея получается не дешевая. Без полиуретана будет дешевле, но голая ПВХ ткань на СВП стирается за один выход.
Неизвестно также, как ПВХ ткань будет работать при постоянных изгибаниях, хоть она и считается морозостойкой, но свойства свои на морозе сильно теряет.
Бывает ещё полиуретановая ткань "Orca", но её применяют пока мало, из франции по чуть-чуть не возят и дорогая до безобразия.
В общем, нужны серьёзные исследования по применимости современных материалов в каракатостроении, боюсь мой бюджет не потянет их финансирования :(

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #3 : Сентября 23, 2009, 04:18:25 am »
Сегодня рассматривал реданные профили и ПВХ ткани, черпал информацию к размышлению.
Ткань весом 650г/м2, морозостойкая стоит 300р за м2
На колёса диаметром 1350, если закрывать только наружнюю часть, требуется по 4,5 м2 на каждое, итого денег надо по 1500 на каждое. Но это не главная статья затрат, полиуретановый профиль существенно дороже, и вариантов по нему больше.
Теперь хотелось-бы узнать мнение, как грунтозацепы сделать, для езды по снегу льду и насту, варианты вижу такие:
- "елочка" из высокого Т-образного профиля
- "елочка" из тонкого клинового профиля
- "шашачки" (кусочки по 50мм) высокого Т-образного профиля
Вот собственно и профиля, полиуретан гнётся но не ломается, на морозе свои свойства сохраняет

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #4 : Сентября 23, 2009, 04:19:16 am »
вид сбоку

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #5 : Сентября 24, 2009, 12:12:46 pm »
Решил всё-же делать.
Чтобы не мелочиться диаметр беру 1400мм, камера от КРАЗА лаптежника до 1450 раздувалась.
Вопрос с грунтозацепами пока отложил, подготовил эскиз для оболочки, отдал в фирму чтобы посчитали.

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #6 : Сентября 25, 2009, 14:18:11 pm »
пробую вставить эскиз

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #7 : Сентября 29, 2009, 12:23:43 pm »
На досуге ещё поразмышлял, посоветовался с коллегами и изготовителями конструкций из ПВХ.
Решили делать колёса безкамерными.
По материалам и работе разница минимальная, зато 12кг камеры (на каждое колесо) возить с собой не надо. Ремонт ПВХшки в полевых условиях производится скотчем, а в более-менее приличных условиях ставится заплата не клей - хрен оторвёш.
Насчет протектора пока самый дешевый метод такой, собрать обрезки листового полиуретана толщиной 1,5-2,5мм, нарезать ещё мельче и оклеить ими колесо.

Потом надуть водородом (ладно, гелием), чтобы плавала не только по воде, но и по воздуху :)

Оффлайн Владимир-1962

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 1
  • Откуда: Димитровград Ульяновской
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #8 : Октября 21, 2009, 23:26:32 pm »
Мы сейчас как раз переходим на покрышки низкого давления ОАО Артиктранс - год откатались и никаких пока проблем...

Оффлайн Mongoose

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Откуда: г.Тихвин
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #9 : Октября 22, 2009, 05:34:34 am »
Мы сейчас как раз переходим на покрышки низкого давления ОАО Артиктранс - год откатались и никаких пока проблем...
можно уточнить?
Кто МЫ? Какие покрышки именно? И на чем использовали?

Оффлайн самопал

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 907
  • Откуда: Рязанская обл.
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #10 : Октября 22, 2009, 11:41:02 am »
Мы сейчас как раз переходим на покрышки низкого давления ОАО Артиктранс - год откатались и никаких пока проблем...
А от чего отказались?

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #11 : Октября 22, 2009, 13:15:33 pm »
А мне колёса уже клеят, из морозостойкой ПВХ 650г/м2
На следующей неделе обещали уже надуть. Первоначально делают уменьшеную копию заднего колеса, получилось как-раз переднее колесо, диаметром 1050мм. По результатам будут внесены корректировки в выкройки, и уже склеены большие колёса, 1400мм диаметром.
Вчера взвешивал старые резиновые колёса, немножко ужаснулся, вместе с диском, резиной, цепями, получилось по 42кг на колесо! Да ещё переднее 30кг!
В общем, от старых колёс беру только фланцы крепления, по рассчетам колесо должно получится около 15кг в сборе, при наружнем диаметре 1400. Резиновые покрышки на такой диаметр пустые весят уже больше 40кг, поэтому альтернативы не вижу. Если ПВХ ткань окажется недолговечной, или ещё какие неприятности обнаружатся, надо будет переходить на французкую полиуретановую ткань.
 

Оффлайн Тимур

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 521
  • Откуда: Рязань, полигон в Старожиловском р-не
  • Техника: Daewoo Espero
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #12 : Октября 23, 2009, 00:12:02 am »
давай фоты!

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #13 : Октября 27, 2009, 13:59:40 pm »
Склеили одно колесо!
Сам пока не видел, завтра поеду забирать и рассматривать, прямо невтерпёж...
Одна засада уже обнаружилась, ПВХ ткань не растягивается, будут сложности с надеванием на диск. Диск придётся делать новый, в точности по размерам получившегося колеса.
Для устойчивости колеса (чтобы вбок не сваливалось) диск хочется пошире сделать, а на широкий диск может не налезть.
Пока золотую середину вот такую нащупал:

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #14 : Октября 27, 2009, 22:02:01 pm »
Сбылась мечта!
(нискажу кого...)







модель заднего колеса, одновременно является передним колесом, диаметр 1050мм
В габаритные размеры попали с первого раза, на фотографиях баллон накачан давлением 0,2 атм.
Середина немножко ушла внутрь, со складками, как раз должно хватить для фиксации на диске.
В общем, я пока доволен, думаю какие грунтозацепы применить, вариантов пока 2, реданные профили из полиуретана, либо шипы, из стальных кровельных кнопок.
Метериала на переднее колесо ушло 4м2, на 1400руб, работы на день профессионального склейщика.
Остался пока без ответа вопрос ресурса...

Оффлайн Николай Васильевич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 999
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #15 : Октября 27, 2009, 22:27:03 pm »
Это оказалось лучше,чем я думал. Если на стыки наклеить что-то вроде  зубчатого ремня, то наверно и поедет.

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #16 : Октября 27, 2009, 23:08:01 pm »
Наклеить-то можно много чего, получше зубчатого ремня.
Вопрос в том долго-ли такой баллон проходит. По словам специалистов, ПВХ ткань имеет ограниченное количество циклов сгибания-разгибания, и постепенно расслаивается. Если появляются складки, процесс расслоения значительно ускоряется, но и без складок когда нибудь сломается.
Рабочее давление для надувных ПВХ конструкций 0,25атм. а для колеса такого размера хотелось-бы 0,1
Чтобы избежать складок, придётся держать колёса перекачанными, что получится с проходимостью пока не известно

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #17 : Октября 28, 2009, 16:59:40 pm »
Задние колёса решил сделать расширеными, для фиксации наружнего диаметра по периметру баллона пущу стропу.


Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #18 : Октября 28, 2009, 17:13:44 pm »
Из всех вариантов грунтозацепов остановился на стальных кровельных кнопках, приклееных под ещё один слой ПВХ ткани

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Re: Покрышки из ПВХ ткани
« Ответ #19 : Октября 29, 2009, 21:23:24 pm »
Докладываю ход процесса.
Маленькое колесо по стыкам проклеили лентами, так по технологии положено, когда ткань немножко растянется и примет форму.
За 2-е суток колесо стало формой близко к идеальному тору. Габаритные размеры остались на местах. На стыках ткани, проклеенных лентой наметились небольшие впадины, глаз конечно режет, не совсем идеально, однако измерения показывают, что отклонения от окружности 5мм, значительно лучше чем на резиновых камерах с бандажами. Пробовали проводить эксперименты, затягивали по наруже стропой, чтобы немножко приплющить беговую дорожку. Результатов почти никаких, та стропа которая оказалась под рукой сильно тянется, при давлении 0,2 колесо становится опять тором, вместе со стропой.
В выкройки больших колёс внёс коррективы, расширил среднюю часть на 200мм, специалисты предупредили, что "приплющеная" форма колеса не гарантируется, и я рискую получить колёса безобразно большого диаметра, примерно 1550мм, вместо рассчётных 1400мм. Я рискнул, просил делать.
Маленькому колесу нашлось прикладное применение :)
Оказывается, сев на него верхом, и обхватив ногами, можно прыгать! Примерно как мячик, после небольшой тренировки я скакал несколько минут! Испытания на статическую и динамическую нагрузку можно считать пройдеными, осталось спробовать на износ и истирание.
Искренне надеюсь, что к покрышкообдиранию возвращаться не придётся

 

Покрышки с камерами от самолёта (судя по всему от "Кукурузника")

Автор Pomor

Ответов: 13
Просмотров: 12397
Последний ответ Февраля 13, 2009, 00:55:06 am
от Pomor
Обдирал кто нибудь покрышки типа Nokian Forest King F

Автор koshey

Ответов: 5
Просмотров: 2076
Последний ответ Марта 29, 2014, 23:40:55 pm
от МВП
Обдирал кто нибудь самолетные покрышки Н 46х18.0 20 Mishlen

Автор valerig

Ответов: 13
Просмотров: 4158
Последний ответ Февраля 01, 2015, 00:29:21 am
от retro-mobil
Можно ли ободрать покрышки я-307/1400-20/ , и как это сделать?

Автор Аххилес

Ответов: 0
Просмотров: 2226
Последний ответ Октября 26, 2012, 15:42:55 pm
от Аххилес
Колесо пневматика без камеры и вообще без покрышки

Автор avtohirurg

Ответов: 12
Просмотров: 8564
Последний ответ Сентября 21, 2013, 23:18:07 pm
от avtohirurg