Тема: Re: Мост от вилочного погрузчика.

[Павел 55]

вот такого он плана https://www.ria.com/b_u_zadnyy_perednyy_most_balka_podveska_amortyz_perednyy_most_spetstekhnyka_kara-12509499.html

[Sergio]

Юрич, вы считаете что планетарные редуктора с этого погрузчика не переварят колёса диаметром 1700 ?, после переделки моста вес у него будет не больше чем у облегчённого моста ГАЗ-66, а передаточное намного больше.Вес одного редуктора 45 кг, и необязательно использовать балку моста родную.

[Sergio]

ps, посмотрел, у меня мост не такой, спасибо.

[Евген 66]

Sergio, 

видел на лунках ты фото выкладывал по переделке такого моста- очень интересно узнать процесс . открой тему по переделке моста 

Юрич-  мост конечно тяжелый- но альтернативы другой пока невидно 

[Юрич]

Альтернатива, ИМХО, в импортозамещении!

Почему у болгар в далеких 60...70-х хватило ума наладить выпуск лицензионных погрузчиков, угловых шлифовальных машин (откуда название "болгарка" а не "Бош"), аккумуляторов, сухих бумажных фильтров...а у русских не хватает ума скопировать три шестеренки и пару корпусов!?

Все кричат испуганно: "делать самим дорого, дорого!"
Интересовался я железом от "Карраро", еще доллар был рублей по 40, КАРАУЛ!  , а у них политика: чем меньше запчасть, тем дороже. Берешь целый погрузчик, платишь как за качественную железку, берешь агрегат или узел -они уже как из серебра, а берешь быстро изнашиваемую шестеренку - она дороже золота! Это для того, чтобы покупали больше целых погрузчиков.
К тому же, я уже писал, размерность железа для строительной техники не для наших колес и нагрузок. Например ступичный подшипник с внутренним диаметром 80...120, шпильки крепления колес М18 - 8...16 штук, стенки корпусов, массивные приливы и все в таком роде...

Надо браться и делать специально спроектированный именно для нашего колеса и для наших условий нагружения колесный редуктор. Цилиндрический, двухпоточный или планетарный - это уже тактика, а стратегия, считаю одна - специальный узел для специфических условий!

О цене. Я помню, сколько стоили первые блокировки в мосты тогда еще классики. Они попадали к нам из Европы, звались ФИАТовскими и стоили, как треть новенького "жигуля"! Потом их, всяких и разными путями попавших на завод, расшифровали, заэскизировали, изготовили в разных вариантах...цена была высокой, но уже доступной для большинства ведущих гонщиков, примерно 15...20% от цены автомобиля. Сегодня, когда блокировки не делает только ленивый...цена им 3...1% от цены современной Гранты или Калины!
Так произошло и с резиной для пневмоходов: в 1995 ездили на камерах и на единственных Трэколах, сейчас, 20 лет спустя, выбор весьма разнообразный и по размерам и по цене и по исполнению.
Раз есть потребность в колесных редукторах для колес большого размера, но с небольшой нагрузкой, то они появятся и размножатся и станут доступными по цене.
Закон рынка: Спрос рождает предложение!

[Евген 66]

Юрич,

оно все понятно ! но что-ты скажешь к примеру- 2 таких моста реально купить за 20-30 тыс - и при наличии станочного парка довести до минимального веса .
имеем- мост с передаточным числом 15.6  , весом 130 кг . по моему то что надо для шин 1700.

я знаю к чему ты клонишь

модераторы  плиз отделите тему

[Юрич]

Клоню!?
Да! Клоню уже 10 лет, на всех форумах. Большое колесо - колесный редуктор
А в остальном - нормальной размерности трансмиссия, доведенная, отработанная, из серийных агрегатов.

Большое колесо уже давно появилось, помню такую переломку из "Егеря" ГАЗ-3308, "Мамонтенок", с резиной 1700 от АТ. И где она? И где эта резина тяжеленная?
Вездеход, который себя еле несет - не вездеход.
Теперь опять: появилась большая резина...и опять поперли мосты от ГАЗ-66 и тракторные колесные редукторы! Грабли опять те же самые!
Будем снова наступать на них?!

Если направить усилия фрезеровщика не на выфрезеровывания дырок в балке, а на корпусные детали, то уже давно бы появились не облегченные мосты 130 кг, а легкие подвески с кулаками-редукторами кг в пределах 40 кг.

[Евген 66]

Теперь опять: появилась большая резина...и опять поперли мосты от ГАЗ-66 и тракторные колесные редукторы! Грабли опять те же самые!
Будем снова наступать на них?!

Если направить усилия фрезеровщика не на выфрезеровывания дырок в балке, а на корпусные детали, то уже давно бы появились не облегченные мосты 130 кг, а легкие подвески с кулаками-редукторами кг в пределах 40 кг.

Юрич - ты по любому это дело уже давно просчитал -сколько будет (примерно)стоить мост с колесными редукторами ? я сразу уверен что меньше 50-80 тыс за такой мост не выйдет ! большинству это просто не по карману.

на шинах 1700*600  вездеход весом до 2 тонн себя уверенно чуствует ! а лучше чтобы весил 1300-1500 кг .

вся самодельщина сам ведь понимаешь от нищеты 

[Sergio]

Юрич, присоединяюсь к вопросу Евгения, сколько примерно будет стоить мост с планетарными редукторами (весом до 150кг), и на сколько снизится цена по прошествии некоторого времени, допустим год-два ?

[Юрич]

Сейчас никто вам не скажет этого...надо сделать хотя бы опытные образцы, тогда появятся какие то цифры. Пока мне не удается найти изготовителя коронной шестерни с внутренними зубьями...
Остальное, вроде, реально.

[Евген 66]

Сейчас никто вам не скажет этого...надо сделать хотя бы опытные образцы, тогда появятся какие то цифры. Пока мне не удается найти изготовителя коронной шестерни с внутренними зубьями...
Остальное, вроде, реально.

Юрич - ну примерно плюс минус 20 тыс для понимания.

[Sergio]

евген 66, на луноходах тема по переделке моста от погрузчика была не моя, я лишь интересовался, токарки там было не много, но фрезеровки очень много, на фрезерном обсасывали всё что можно.Это было давно, тема потерялась, и я не знаю доделал тот парень свою переломку.

[Евген 66]

евген 66, на луноходах тема по переделке моста от погрузчика была не моя, я лишь интересовался, токарки там было не много, но фрезеровки очень много, на фрезерном обсасывали всё что можно.Это было давно, тема потерялась, и я не знаю доделал тот парень свою переломку.

я внимательно изучал ту тему- мне интересно как ты облегчать собрался ,какой вес получится и т.д .

на луноходах человек делал мосты с мощной металлообрабатывающей базой - расширял мосты ,фрезеровал , делал свои полуоси .

мне же интересно что получится -если применить минимум станочного оборудования ,возможно только взяв от мостов бортовые редуктора , за основу моста к примеру взять мост волги или подобный

[Михайлович]

мне же интересно что получится -если применить минимум станочного оборудования ,возможно только взяв от мостов бортовые редуктора , за основу моста к примеру взять мост волги или подобный

Самое верное решение . Ежли что , то переходник это не проблема .

[Евген 66]

Самое верное решение . Ежли что , то переходник это не проблема .

тут как бы с передаточным проблема может выйти - я считал -если ставить на мост волга бортовые редуктора то получатся совсем тихоход ( с одной стороны оно и хорошо -мне ездить по дороге не больше 10 км )

[Михайлович]

тут как бы с передаточным проблема может выйти - я считал -если ставить на мост волга бортовые редуктора то получатся совсем тихоход ( с одной стороны оно и хорошо -мне ездить по дороге не больше 10 км )

Евгений , на такую трансмиссию ставь урагановские не прогадаешь , а то как то не солидно будет при таких агрегатах , ну и скорость поднимешь по отношению к лаптям .

[Diesel]

Сейчас никто вам не скажет этого...надо сделать хотя бы опытные образцы, тогда появятся какие то цифры. Пока мне не удается найти изготовителя коронной шестерни с внутренними зубьями...
Остальное, вроде, реально.

за основу моста к примеру взять мост волги или подобный

Не плохо было бы и под классику.Заказал К.Редуктор ,прикрутил к мосту и всё .Только вот цена...... ,для сравнения редуктор переднего моста мтз 320 ,,,,,,,27000 руб.

[Евген 66]

Передаточное число главной пары моста- 3.18
Передаточное число планетарного редуктора-4.83
общее передаточное число моста=15.35

расчет скорости к примеру с двигателем ВАЗ 2109 с колесами 1700

 на первой передаче-1000/3.6/3.9/15.35*60*5.3=1.4км.час- хорошая скорость!
на пятой передаче- 3000/0.78/3.9/15.35*60*5.3=20.5 км.час 

если применим мост волга с главной парой 3.9- то скорости будут еще ниже на порядок

[Евген 66]

ставь урагановские не прогадаешь

Урагановские -уже не вставляют ! я к-700 попробовал   .ну а если честно то какие найду - те и поставлю- но не меньше урагана это точно!

[Михайлович]

Урагановские -уже не вставляют ! я к-700 попробовал