Тема: Диски от DIVа

[DIV]

Вот, коллеги, обещанные фото. Один из дисков (вид спереди.

Вид сзади.

А это моя оправка для запорных колец.

По этим шаблонам делал выкройки.

 Диски пока не взвешивал, весы,блин, сломались. По ощущениям примерно 22-24кг. Но на воде держится уверенно.

[.]

на воде держится уверенно.

На ПНЕВМОХОДАХТОЧКАРУ мужики настолько суровые  ,что даже железо плавать заставляют       

Мы с Камневым тоже остановились на троечке для запорных колец.
Вопрос: Дык получается,Игорь,ты не всю полоску по длинне зажимаешь,а только кусочками? Прижимные сегменты вырезал из этой же трубы? Тройка не сильно тяжко гнется?

[DIV]

Привет, Володя. Ты прав, гну сначала одну половину кольца, а затем вторую. Всё равно колцо приходится переставлять, т.к. сразу согнуть его конец невозможно (он идет нахлестом). Сегменты делал из пластины 6мм, гнул, обстукивая на рельсе. Трудностей с загибом тройки не было, значит двойка будет гнуться еще легче. Оптимальная ширина полосы для запорного кольца 55мм, при этом горизонтальная полка (под болты М 6) получается 30мм. При такой величине полки я вставляю враспор запорное кольцо в неободранное колесо, обрезаю излишек и прихватываю по-месту. После проварки кольца, оно заходит в ободранное колесо с натягом.

[DIV]

.... Оптимальная ширина полосы для запорного кольца 55мм, при этом горизонтальная полка (под болты М 6) получается 30мм. При такой величине полки я вставляю враспор запорное кольцо в неободранное колесо, обрезаю излишек и прихватываю по-месту. После проварки кольца, оно заходит в ободранное колесо с натягом.

Т.е.? О каком неободранном колесе речь идет, что потом в ободранное с натягом заходит? Сильно плотно? Враспор сильно плотно вставляешь?

В теме "Делаем диски" было много споров о том, как оптимально подобрать диаметр (длину окружности) запорного кольца, чтобы оно с натягом заскакивало на посадочное ободранного колеса, но к единому мнению так и не пришли. Дело в том, что посадочное  имеет коническую поверхность. У неободранного колеса наибольший диаметр (у моих колес) 530мм, наименьший - 520мм.  В средней части, откуда идет зарезка при обдирке диаметр составляет 525-526мм.  При изготовлении запорного кольца на оправке из стали 3мм, я брал полосу длиной 1680мм и шириной 55мм. При обрезке излишков (около 30мм) я сначала вставлял будущее кольцо ( после обстукивания на оправке) в ободранное колесо на глубину 5-7мм, распирая подходящей чурочкой длиной 515-520мм. Но это оказалось очень неудобно, т.к. заготовка колца постоянно пытается выскочить из колеса. Мне пришла в голову идея, что , имея горизонтальную полку кольца около 30мм, можно его просто вставлять в неободранное колесо, распереть той же чурочкой, отмерить и отрезать излишек и прихватить сваркой прямо в колесе. То что резина немного подпалится меня не беспокоит, т.к. этот слой резины будет сниматься при обдирке.
Кстати сегодня я пробно собрал своё первое колесо. Посадочные заскочили на запорные кольца при давлении 1атм на неподвижное внутреннее кольцо, и 1,2атм на съёмное кольцо со шляпками болтов. Считаю, что диаметр запорных колец подобран оптимально.

[DIV]

Здравствуй Игорь!  Не могу нарадоваться на твои диски....!! Класно!!!
Вчера тоже попытался сделать свой первый диск  под Уроганоскую резину. Делал все так как  советовал Кузьмичь... - но получается немного не так. После приварки конусов к диску Нивы - наружний край конуса получается волнами - не в одной плоскости. Выстукивание результатов не дает. Волна уходит то внутрь - то наружу. После проточки загнал в бочку - получилось хреново... Что делаю не так подскажи?

Привет, привет, Олега !  Если честно, у меня первый диск тоже с небольшим биением. Самый лучший - четвертый. У меня нет кондуктора, на котором можно легко всё правильно проварить. Не знаю пригодятся ли мои советы, но я отработал следующую последовательность:
1. После того, как крнуса готовы (свёрнуты и сварены встык) их  надо как следует отрихтовать. Особое внимание следует обратить на наружный (бОльший) диаметр. Он должен быть не только идеально круглым, но и должен лежать в плоскости. Я проверял круглость с помощью шаблона вырезанного из жести, а плоскостность на металлической плите (лист металла 700*700мм и толщиной 8мм. Рихтовал, простукивая резиновым молотком на консолно закреплённой трубе диаметром 200мм
2. На эту же плиту я ставил уазовский тормозной барабан, к нему двумя-тремя шпильками притягивал центральную часть диска. Далее на неё надевал внутренний (ближний к поворотному кулаку) конус. По кругу измеряя расстояния от плиты до края конуса, находил такое его положение, чтобы эти расстояния были равны. Точность +-2мм. В этом положении конус надо прихватить сваркой к центральной части 6-8-ю крепкими прихватками прихватками, а затем, подстукивая метал, хорошо проварить. Тоже самое проделать с наружным конусом. После сварки конечно же конуса ведёт, поэтому
3. Закреплял полученную "катушку" к ступице заднего моста и ,проворачивая, проверял подручными средствами радиальное и осевое биение конусов (в моём случае ставил рядом пенёк с забитым гвоздём). Осевое биение по возможности устранял рихтовкой резиновым молотком, подставляя с обратной стороны кувалдочку, а радиальное - проточкой, о которой на форуме говорилось немало. Отмечу, что проточку мне практически делать не пришлось, только слегка подрезал электроножницами и подтачивал  и подтачивал наружный конус, т. к внутренний конус я сделал упорным (подгибал при сварке).
Вот эскиз диска в разрезе.

[чага]

Здравствуй Игорь!  Не могу нарадоваться на твои диски....!! Класно!!!
Вчера тоже попытался сделать свой первый диск  под Уроганоскую резину. Делал все так как  советовал Кузьмичь... - но получается немного не так. После приварки конусов к диску Нивы - наружний край конуса получается волнами - не в одной плоскости. Выстукивание результатов не дает. Волна уходит то внутрь - то наружу. После проточки загнал в бочку - получилось хреново... Что делаю не так подскажи?

Сначала, Олег, тоже былохреного, но после того как изготовил станок для обточки конусов, гуляние конусов в плоскости вращения диска пофигу. уголки параллельны оси вращения диска. все расстояния легко замерять.
ВНИМАНИЕ: при изготовлении нужно замерять не диаметр обтачиваемых конусов а радиус от оси вращения. и тогда диск бить вообще не будет.
фото выкладывал в делаем диски.

[.]

Полоски для запорных колец-нарезаю так!

[DIV]

Браво, Володя. Век живи , век учись. В следующий раз (а я надеюсь он наступит) так и буду делать. Два зайца убивается : и полоски нарезаются и ржавый уголок зачищается. Вот такая охота мне нравится

[.]

Сегодня зажимал вот так. Пилить ещё удобней-серёдка не вибрирует.



Вдоль уголка рез делаю не насквозь,намечаю тока канавку. Убираю уголок и пропиливаю до конца.

[DIV]

Добрый день, коллеги. Вчера занимался бортированием второго колеса и ,когда ставил съёмное запорное кольцо и крутил его 10 болтиков, с упоением вспоминал свои первые  колеса от ГАЗ-66. У них покрышка бортировалась на диск, как жигулёвская. При этом монтажкой пользовался  только в крайнем случае и даже на морозе, когда резина дубовая, колесо бортировалось просто руками. Вот тут-то и пришла мне в голову мысль (возможно бредовая). А что если доработать диск, изготовленный по методу из Советского, чтобы на него можно было монтировать колесо аналогично жигульному. Для этого согнуть небольшим радиусом профильную трубу 40*40 (стенка 2мм). Болгаркой срезать у неё одну (наружную) полку. У диска в бочке вырезать прямоугольное окошко шириной 40мм, вставить в это окошко согнутую заготовку, очертить по месту и срезать излишки и проварить герметично. Сварной шов зачистить, т.к. он будет контактировать с камерой. Получится своего рода ложбинка на бочке диска, в которую будет входить посадочное покрышки при бортировке колеса. Съёмное запорное кольцо приварить к бочке. Вот накидал эскизик.

 Коллеги, кто что думает про такую доработку ?

[Камнев]

Игорь, у меня была подобная идея, но я наверно ленивый и сделал как проще. За 10 лет на моём 2 колеса ниразу не разбортовывал. Два колеса приходилось перебортовывать из-за того, что прорвало отверстия на бочке. Позже я усилил эти отверстия и надеюсь после замены покрышек откатать ещё 10 лет. Не знаю стоит-ли мудрить, потом ещё надо будет диск балансировать.
 Моя идея была несколько сложнее, но симметричная, не требующяя балансировки. Удобно будет делать такой диск у кого запорные кольца из уголка.

[DIV]

 Александр Кузьмич, а проколы часто случались? Если нет, то конечно же не стоит эту бадягу разводить. Пока это только идеи. Отмечу лишь, что в твоем варианте я узрел такие недостатки :
1.Сильно страдает положительная плавучесть диска, т.к. бОльший объем воздуха располагается по переферии
2.Камера в большей степени раздувается во внутрь, а значит меньше прижимается как к диску, так и к покрышке. А значит её проворот в колесе более вероятен.
3.Много конусов - выше сложность изготовления.
 Кузьмич, ты только не подумай, что я хочу тебя раскритиковать. Перед тем как изготовить свои диски, я продумывал вот такой вариант

Однако сделать такое я просто побоялся в то время и решил пойти по проторенной дорожке. Но в голове эту схему держу, и сейчас, освоив технологию изготовления конусов, кто знает......

[Камнев]

Игорь, настоящий прокол сучком был только один, покрышки были трёхслойные, все изодрались за 10 лет эксплуатации, после чего я прекратил покатушки, обдираю навый комплект покрышек. Два раза срывало запорное кольцо, протирало отверстия его крепления. Позже край бочки усилил дополнительной лентой 2 мм. Сейчас болячки известны, сделать как надо и кататься можно без проблем больше 10-ти лет.
   На любую критику реагирую без истерик, тем более твой диск проще в изготовлении.

[Михайлович]

Александр Кузьмич, а проколы часто случались? Если нет, то конечно же не стоит эту бадягу разводить. Пока это только идеи. Отмечу лишь, что в твоем варианте я узрел такие недостатки :
1.Сильно страдает положительная плавучесть диска, т.к. бОльший объем воздуха располагается по переферии
2.Камера в большей степени раздувается во внутрь, а значит меньше прижимается как к диску, так и к покрышке. А значит её проворот в колесе более вероятен.
3.Много конусов - выше сложность изготовления.
 Кузьмич, ты только не подумай, что я хочу тебя раскритиковать. Перед тем как изготовить свои диски, я продумывал вот такой вариант

Однако сделать такое я просто побоялся в то время и решил пойти по проторенной дорожке. Но в голове эту схему держу, и сейчас, освоив технологию изготовления конусов, кто знает......

Игорь, я тоже о таком варианте подумывал вроде оно и неплохо если не сказать отлично , но вот сам наружный конус получается с большим вылетом под маленьким углом , и соответственно вся нагрузка ложится на наружный конус. В принципе допустим для шишиговских вполне подойдёт это к бабке не ходи , но вот на более широкие есть сомнение. Игорь конечно можно все расчёты на нагрузку в автокаде просчитать или в солидвоксе , я с таким чертежом к одному грамотному ходил для просчёта , так было наговорено столько проблем что не захотелось и решать эту задачу. А вообще если добавить допустим усиление в виде внутренних четырёх косынок , то и для лапотника вполне пойдёт.

[Михайлович]

Игорь, ну вот вроде такой темы. Извини за абстракционизм.

[DIV]

Юра, позволь с тобой не согласиться. Такая конструкция представляет собой закрытый и жесткий короб. Вот диски Андрея Вологды с луноходов.


                                                       
Посмотри, какие пологие конусы. Они изготовлены из стали 1,5мм. Такие диски делают под кразовские ободрыши для вездеходов общим весом до 1,5 тонны. И ни у кого не было жалоб, что диск недостаточно жесткий.

[Михайлович]

Здравствуй Игорь , может буду и не прав , но как говорится в споре рождается истина и её желательно выяснить хоть чуток потому как мне придётся изготовлять именно в таком варианте , в виду отсутствия лаптёжных шин. У дисков Андрея Вологды конусы сведены в центр нагрузка распределена равномерно , в твоей конструкции вылет конуса неравномерный соответственно вся нагрузка  ляжет на более длинный конус . Поэтому я хотел ставить дополнительные усиления ,  конечно есть одно но  и претендовать на суд высшей инстанции никак не могу , во первых рассматривая такую конструкция я не прикидывал не вылета под свои колесья ,какой получится угол конуса пока не до этого надобно колесья дербанить  . А то что будет изготовляться такой вариант однозначно , правда есть чуток модернизации , но тоже пока виртуально .В общем возьму на себя тяжкий груз эксперементатора , надо же кому нибудь бросится под танк. Игорь извини ежли что не так .

[DIV]

Вчера взвесил свои диски. Был приятно удивлён. Вес диска с запорным кольцом без болтов и гаек до покраски получился 19,7кг. Думаю после покраски и сборки уложусь в 20кг. Кразовское колесо с камерой у меня получилось 62кг. Значит колесо в сборе с диском будет 82кг

[чага]

чето Игорь много. у меня покрышки 36, 37кг и одна первая получилась 38. диски по 27кило. камера 12. колесо 75-77кг.

[чага]

может весы проверить. я свои проверял по электронным весам. канистрами с водой по 10кг. потом собой. на механических весах взвешивать удобней. на электронных алгоритм работы неудобный.
следующие диски Игорь буду делать примерно как у тебя. только посадочное примерно по центру диска.
все таки диски уаз самые дешевые и есть почти везде.